«Юмор не делит людей на мужчин и на женщин. Юмор делит людей на тех, у кого есть знания и опыт»

Наталья Краснова — одна из самых искренних и откровенных женщин российского шоу-бизнеса. Ее первая книга называлась «Бывшие», потом были «1000 и один день без секса» и «1000 и одна ночь без секса», и, наконец, ставшая бестселлером «Все, что вы хотели знать о сексе, но боялись спросить».

Мы поговорили с Натальей о юморе в профессии и смелости в отношениях. 

Наталья, после окончания университета в Челябинске, вы получили степень кандидата педагогических наук и 10 лет работали в школе, зачем? Почему не пошли сразу в шоу-бизнес?

— В университете я играла в КВН, была автором и актером университетской команды. После окончания университета я сначала пошла работать в педагогический колледж преподавателем английского языка. Весь учебный год я пыталась бросить КВН и начать жить так, как живут взрослые люди. Понять не смогла, поэтому вернулась в альма-матер и поступила в аспирантуру, продолжая играть в КВН. В школу работать я тоже пришла из-за КВН. Позвонил Дмитрий Табарчук, попросил взять на себя школьную команду КВН (его тетя работала в этой школе и очень хотела, чтобы их командой занимался профессионал). А тут так совпало: я и дипломированный педагог, и один из лучших авторов Челябинска. Параллельно я работала на областном телевидении и писала скетчи для телепрограмм. Потому говорить о том, что я оказалась вне шоу-бизнеса, наверное, нельзя. Я всегда занималась чем-то творческим.

Что вам нравилось в работе учителем, а что раздражало? Помните какие-то забавные случаи из того периода?

— Удручало то, что коллеги меня никогда не воспринимали как учителя. Я педагог-организатор. Поэтому предметники относились ко мне, как к блаженной. Даже когда я победила на городском этапе конкурса «Учитель года» (а для педагогов-организаторов этот конкурс называется «Сердце детям отдаю»), мне было четко указано мое место под солнцем. Учительница нашей школы сказала: «Ну, это несерьезный конкурс, нормальные учителя соревнуются в «Учителе года»». А потом я как-то смирилась со своей «ущербностью». Ну и что, что коллеги не принимали меня в свой коллектив. Зато дети любили. Вот они в свой коллектив меня легко приняли. Мы часто в каникулы собирались и ходили в кино или в кафе. Помню, как вышла очередная часть «Гарри Поттера», мы все нарядились в костюмы и пошли на премьеру. Это был шикарный косплей.

Фото: пресс-служба

Сложно было пробиться на телевидение? Все эти сплетни, что всем рулят связи и деньги – не правда? Или именно в комедийном жанре все это не работает, потому что надо иметь по крайней мере чувство юмора и талант?

— Мне сложно в шоу-бизнесе, потому что надо быть доброжелательной и милой со всем, даже с теми, кто откровенно вызывает у тебя гнев и раздражение. Я до сих пор не научилась улыбаться в лицо тем людям, с которыми не хочу иметь ничего общего. Это досадное упущение сильно тормозит мою карьеру. А по поводу связей и денег… А в журналистике у вас все чисто? Связи и деньги не влияют на продвижение некоторых товарищей? 

Вы сталкивались со стереотипами о женщинах на своем творческом пути?

— Самый яркий случай произошел много лет назад, когда я еще была в первом браке (мой муж был тоже автором). Крупный холдинг заказал несколько сценариев КВН для своей команды (филиалы этого холдинга ежегодно устраивали выездные игры, нанимали авторов, а иногда и актеров для победы). Когда я принесла сценарии, мне прямым текстом было сказано: «А у вас есть мужчины-авторы? Ну, вдруг вы кого-то знаете. У нас есть деньги, даже если мужчина стоит дороже, мы готовы ему заплатить. Просто нам нужен лучший автор нашего города, а у вас в сценарии чувствуется так называемый «Женский юмор»…». А мне на тот момент было лет 30 и я была лучшим автором нашего города. Я несколько команд, которым я писала стали чемпионами в сезоне КВН. И никто не жаловался на «женский юмор». Сказать, что мне было обидно, это ничего не сказать. Я просто кивнула. И дала телефон моего мужа. Сказала, что он лучший автор нашего города. Забрала свои сценарии и уехала домой. Дома отдала эти распечатанные листы формата А4 своему мужу, они их привез на следующий день в этот холдинг. И сценарии были безоговорочно приняты. Просто потому что он был мужчиной. А я – нет. Поэтому, если мне кто-то начинает говорить, мол, зачем женщины хотят равных прав на работе, ведь мужчины явно умнее и талантливее. Вот вам одна из причин, по которой мужчины «явно талантливее». 

Как вы считаете, насколько в медиа-пространстве вообще актуально деление на мужские и женские темы?

— Делить контент на мужской и женский или нет – это личный выбор паблика или ресурса, на котором этот контент публикуется. Вот и вы делите мир на мужчин и на женщин. А ведь шутка может делить зал на совершенно другие категории. Например, я шучу про воспитание детей и тут же зал делится на две огромные группы: на людей, у которых есть дети и опыт воспитания этих детей (таким людям смешно, они понимают, о чем шутка), и людей, у которых нет соответствующего опыта (они натужно улыбаются, но им не особо близка эта тема). И так с каждой шуткой. Казалось бы, если я шучу про ПМС, мужчины не должны смеяться, ведь только женщины знают, что это такое. Но взрослые мужчины тоже смеются, потому что они живут с женщинами, читают статьи, смотрят обучающие видео и в курсе многих процессов, происходящих в жизни женщин. Так же и наоборот: если я пошучу про автомобили, будут смеяться и женщины (которым близка эта тема). Юмор не делит людей на мужчин и на женщин. Юмор делит людей на тех, у кого есть знания и опыт, и на тех, кому эта тема не близка.

Фото: пресс-служба

Вы начали вести бьюти-блог в 2017 году – это был своего рода комедийный протест против стереотипах о женщинах? Как вы думаете, с тех пор многое изменилось в восприятии женской красоты?

— В 2017 году, когда я начала вести пародийный бьюти-блог, высмеивая пустоголовых улучшательниц своей внешности, я частично (и вы должны это понимать) высмеивала себя. Я всю жизнь стараюсь соответствовать запросу общества: если есть мода на пухлые губы, я колю гиалуронку, если мода на широкие брови, я рисую волосы над глазами, если мода на большую попу, я иду в спортзал приседать. Для кого я это делаю? Не могу объяснить. Ну уж точно не для мужчин, мужчины и без этого балуют меня своим вниманием. Может, для женщин я так загоняю себя в рамки идеала, типа конкуренция? Тоже вряд ли. Думаю, тут дело в моей нарциссической акцентуации. Как любой нарцисс, я хочу быть самой лучшей: самой умной, самой красивой, самой харизматичной, самой талантливой. И если я не самая, мне невыносимо плохо. Поэтому я каждый день стараюсь быть лучше себя вчерашней (это, кстати, невротическая фигня). Говорю это для тех, кто покупает курсы типа «Стань лучшей версией себя». Вы просто покупаете очередной невроз. Оно вам надо?

Популярный блог сегодня обязателен для того, чтобы удерживать внимание поклонников?

— Статус популярного блогера, степень кандидата наук, звание «Учителя года» и прочие регалии просто помогают мне уважать себя. Бывают периоды, когда я думаю, что я никчемный кусок мяса. А потом вспоминаю, что у меня есть регалии и такая: «Наташа, ты не никчемный кусок мяса, ты никчемный кусок мяса с регалиями!» 

В 2021 году вы были ведущей телепроекта «Брачные игры», а потом сказали, что вас разочаровали участницы. Что женщины делали не так?

— В 2021 году меня разочаровали не участницы, а сам формат шоу. Я поняла, что это не мое. Я не могу специально расковыривать больное место участницы ради шоу. Когда жена видит, как ее муж пытается склеить девушку, мне хочется не бить ее в больное место, чтобы вытащить эмоцию (а авторам проекта это и нужно для красивых кадров), мне хочется подержать ее, утешить, успокоить. Короче, я просто не вписалась в этот проект. Им была нужно акула, а я оказалась рыбой-клоуном: милой и мягкотелой. Кстати, по той же причине я не прошла кастинг на роль ведущей «Ревизорро», хотя визуально очень даже всем понравилась.

Как вы решились выпустить свою первую книгу «Бывшие»? Никто не обиделся?

— Я с 12 лет писала книги. Брала 48-листовую тетрадь и красивым почерком строчила детективы и фантастику (мне нравилось, что в книге есть какая-то загадка). В 11 классе я написала сценарий для последнего звонка. Весь. Сама. В университете писала сценарии для КВН, скетчи для телевидения. Поэтому нет ничего удивительного в том, что все это привело меня к написанию книги. Правда, я ее хотела написать лет в 80, когда все мои бывшие умрут, и обижаться будет некому. Тогда, кстати, и глав было бы побольше и типажи были бы поразнообразнее. Но издательства АСТ нашло меня именно в мои 38 лет и я решилась на этот эпистолярный эксперимент. Книга стала бестселлером. А обиделся только один товарищ, про которого я ничего не написала. Он расстроился, что не попал в книгу.

Вы выпустили еще несколько книг о сексе и его отсутствии, о разводе. Почему вам показалось важным выйти за пределы блога и поделиться с читателями своим опытом?

— При написании своих книг я консультировалась с психологами, сексологами и даже с гинекологами. Но все мои книги базируются на моем личном опыте, без этого никуда. По факту, мои книги – это просто литературный стендап. Иногда я из своих книг беру какой-то фрагмент и рассказываю на выступлениях. Почему я вышла за пределы блога? Потому что мне нравится формат больших историй, а не коротких постов. Мне нравится писать книги. Даже интервью, если можно его напечатать самой, я печатаю, а не наговариваю на диктофон. Просто люблю писать. 

Чаще всего меня благодарят за «больные темы»: за мои книги и посты о разводе, за честные эмоции и неприкрытые пафосом переживания. Но благодарят также и за «легкие темы»: за книгу «Бывшие», за книгу «Принцесса на всю голову», потому что там много юмора и мало боли.

Фото: пресс-служба

Когда вы первый раз выходили замуж, было ощущение, что это навсегда и вот она, настоящая любовь?

— Каждый раз, когда я выхожу замуж, мне кажется, что вот это уже навсегда, что вот это уже любовь до смерти. Тем более, с каждым браком до смерти остается все меньше, поэтому шанс дожить до нее в браке все выше.

Вы верите в то, что можно встретить своего единственного, который будет любить только тебя?

— Вы со своей теорией о единственных ломаете жизнь нормальным людям. В мире есть достаточно мужчин, которые мне подходят по темпераменту и соответствуют моим потребностям. Еще раз: тех, кто подходит достаточное количество. Поэтому, если так получилось, что мой первый муж изменял мне с моей подругой и ушел к ней жить, я не буду сильно долго расстраиваться (хотя пореву изрядно) и думать, что «это ведь единственный, больше таких нет в мире». Наоборот, я скажу себе: «Больше таких нет и слава богу». И через пару лет начну встречаться с другим хорошим мужчиной. Который тоже мне подходит по ряду признаков. А те женщины, которые уверены, что есть где-то идеальный мужчина, который создан именно для нее и все в нем не раздражает, никогда такого не найдет. 

Вы откровенно рассказываете об изменах, ошибках в отношениях, доверии. У вас не было разочарования в мужчинах после второго развода?

— У меня есть прекрасное качество: не разочаровываться во всех. Если мне изменил один мужчина – это не значит, что все изменяют. Если меня ударил один мужчина – это не значит, что все бьют. И так далее. Очень помогает не разочаровываться в жизни. Нет ничего страшнее, чем каждый день думать: «Все мужчины – изменщики, лгуны, козлы, насильники и твари». Ну, есть и такие, конечно, но не все. Третий и четвёртый мои мужья – очень хорошие мужчины.

Фото: пресс-служба

Какие самые частые ошибки в отношениях?

— Самая частая ошибка в отношениях (у меня, по крайней мере) – это не слышать партнера и не пытаться поговорить. Удивительно, но человек, который зарабатывает на жизнь речью (стендап, шоу, презентации книг и прочее) не может адекватно говорить. В реальной жизни, столкнувшись с проблемой, я начинаю орать: «Ты виноват!». Или еще хуже: молча сижу и ненавижу и ситуацию, и мужа. Сейчас я так делаю гораздо реже. Заставляю себя спокойно выслушивать человека, говорю о том, как мне некомфортно в данной ситуации. В общем, если даже я такому научилась, нормальные женщины и мужчины уж подавно могут освоить эту тактику ведения семейных бесед.

Поэтому чтобы сохранить отношения, надо просто уметь говорить. Выражать свои просьбы в адекватной форме. Слушать просьбы своего мужчины, которые он транслирует в (я надеюсь) адекватной форме. Если оба человека дорожат друг другом, они придумают, как сделать так, чтобы оба чувствовали себя в этих отношениях комфортно.

У вас есть две книги «1000 и один день без секса» и «1000 и одна ночь без секса». «Воздержание» вредно для здоровья? И как извлечь пользу из одиночества?

— Про воздержание у меня целая глава в книге «СЕКС». Спойлер: от отсутствия секса еще никто не умирал (хотя никто и не рождался), секс – это не витальная потребность. Без сна, еды, воздуха и воды человека может умереть с ненулевой вероятностью. Без секса – нет. Опять же, а что вы называете сексом? Партнерский секс? Вагинальную пенетрацию? Мастурбацию? Секстинг? Неккинг? Что? Чаще всего, когда мне кто-то в личку пишет «я уже год не занимаюсь сексом», очень даже занимается сексом. Просто он этого не понимает, потому что «мастурбация – это же не секс», как он считает. 

Ваши сыновья сейчас живут с вами или с папой? Как вас изменило материнство?

— Мои сыновья живут со мной в Челябинске. 

Про материнство – это тема для огромной книги, на такой вопрос коротко не ответишь. Разве что так: материнство очень сильно меня изменило, добавив те опции, о существовании которых я и не догадывалась.

Сейчас активно обсуждают, как создать тренд на крепкую семью – через соцсети, кино и сериалы. По вашему мнению, это возможно? И с чего начать?

— Тренд на крепкую семью создается через реальные семьи, а не через сериалы. Когда я вижу своих родителей, которые до сих пор вместе и счастливы, когда я вижу свою сестру, которая тоже ни разу не развелась и счастлива, свою тетю Машу, которая тоже счастлива с дядей Володей, я понимаю, насколько важно иметь долгосрочные доверительные крепкие отношения. Вот что влияет на меня. И я, максимально влюбчивый, психанутый и нестабильный человек, в очередной раз вступаю в брак, чтобы создать такие отношения. Возможно, в этот разу меня что-то дельное получится. Я, правда, очень стараюсь. 

Наталья, вы выглядите потрясающе. Что вам помогает поддерживать хорошую форму – косметические процедуры, правильный рацион, спорт?

— Спасибо за комплименты. Мне помогают поддерживать красоту мои психические нарушения: нарциссическая акцентуация и геронтофобия. Я капец как хочу быть лучшей версией себя (как вы помните, это не особо нормально), это загоняет меня в определенные рамки: мой вес всегда колеблется около 60 кг, параметры тоже относительно стабильны (88-68-100), стрелки на глазах рисую, чтобы «поднять» угол глаза, тональником закрываю возрастную пигментацию. В общем, пытаюсь, обмануть сама себя. Получается не всегда классно. Питаюсь правильно. Не пью, не курю. В день прохожу около 10 000 шагов. Танцую танго. Короче, тяжела и неказиста жизнь простого нарцисса. А потом я еще смотрю какой-нибудь рилс, где псевдопсихолог рассказывает, как нанести нарциссу травму, чтобы сделать ему больно. Да нет ничего проще. Скажите нарциссу, что он «жалко выглядит в своих попытках быть кем-то значимым», и такие, как я будут уничтожены. Не благодарите за подсказку.

Фото: пресс-служба

Как вы считаете, внешний вид зависит от психологического состояния? Счастливый человек всегда красивый, а недовольный жизнью – так себе

— Внутреннее состояние, безусловно, влияет на внешность. Именно поэтому я никогда не записываю видео в плохом настроении. У меня как будто лицо сползает вниз. Взгляд, как у лошади, которая почуяла, что ей дали тухлую воду. Мимика мёртвая. Выгляжу очень плохо. Не помогают даже фильтры. Зато в хорошем настроении я выгляжу просто превосходно. Нет, у меня не разглаживаются мимические морщины и не пропадают пигментные пятна, но все равно я выгляжу красиво. Думаю, красота людей видна в живости глаз, в мимике и жестах. 

Вы заботитесь о своем ментальном здоровье?

— Да, как человек, в жизни которого достаточно переживаний, я серьезно отношусь к своему ментальному здоровью. Стараюсь отдыхать. Иногда посещаю психолога. Иногда просто ем вкусный бутерброд с чаем. Это, кстати, мне тоже помогает настроение улучшить по утрам. Но с этим нельзя перегибать: если я наберу лишние кг, настроение у меня резко ухудшится. Такая вот жизнь.

У вас есть бьюти-ритуал, который помогает вам прийти в ресурсное состояние?

— Когда прям плохо, набираю ванную, засыпаю соль, и лежу в ней, пока вода не остынет. Бабушка говорила, что соль помогает от сглаза. Бабушка у меня вообще очень многое говорила. Например, что НЛО существует. Но в это я что-то не уверовала. А вот в то, что соль снимает сглаз – вот в это почему-то верю. 

Что для вас здоровый образ жизни? У вас есть полезная зож-привычка на каждый день?

— Самая полезная ЗОЖ-привычка: встань и погуляй по парку. Я беру Серика (это мой пес, ему тоже нравится такая ЗОЖ-привычка) и мы вместе гуляем. Часто я с ним разговариваю. Он умеет слушать, как никто другой. Это тоже полезная ЗОЖ-привычка для тех, кто любит поговорить: выговаривать свои мысли собаке или кошке. Можно голубю. Он стопроцентно никому не расскажет. А вот психологу своему я не так сильно верю, как голубю. Поэтому психолог знает на порядок меньше, чем голубь Валера с ближайшей помойки.

Как прививать детям зож-привычки, тем более мальчишкам-подросткам?

— Мои дети видят, что я занимаюсь спортом. Поэтому они в какой-то момент сами записались в ближайший спортзал и занимаются там. Думаю, дети легко перенимают привычки своих родителей. Глупо пытаться прививать своим детям те привычки, которых у тебя нет. Особенно странно выглядит курящий родитель, который ругает своего ребенка за курение и говорит, что «курить нельзя». Если прям нельзя, то сам тоже не кури.

Что для вас лучший отдых? Есть место, где вам очень хочется побывать?

— Лучший отдых – это пара дней в тихом месте где-нибудь на одном из Челябинских озер. Деревянный домик в два этажа. Шашлычная зона. И баня. И проектор на всю стену, чтобы смотреть какой-нибудь хороший фильм. Муж, дети и собаки.

Какая у вас профессиональная мечта на будущее? И какие планы на ближайшее время?

В планах у меня не подохнуть в ближайшие 10 лет.

Интервью: Полина Виноградова